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für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 17. September 2008, 13:30
von Flotsch
Moins
Mir kam da im Urlaub eine Idee. Und ich wollte mal wissen was der Rest des Verein davon hält.
Die Idee war ein Glände, Wiese oder Waldstück zu mieten bzw Pachten nicht nur für Tage sondern dauerhaft. Dann mit Arbeiteseinsätzen vom Verin dort Bänke, Tische, Häuser (wie auf den geländne der freiberger cons) usw. zu baun. Stück für Stück. Und dann dort zu Larpen, oder mal einfach Lagerfeuer zumachen. Jenach gelände eventuell sogar mit richtiger toilette und fliesend wasser.
Also nicht als hauruck aktion sondern immer wenn mal Zeit und Material da ist baun, weil zb. Vater X seinen garten ausgemistes hat und dort 3 Tonnen Backsteine nicht mehr braucht oder so...
Die idee da hinter ist ein unabhängigie Gelände zu haben auf dem mal auch fest instalierte Sitze und Schlaf gelegenheite zu bekommen, veileicht auch ein lager für dne Fundus, alles über einen gewissen Zeitraum natürlich und später vielleicht auch eine richtiges kleines Dorf zu haben, mit Alchmist, Schmied ect. auf das man recht frei zurück griefen kann.
Wenn man so will so etwas wie „Themenpark-Weltentor“ nur kleiner und günstiger.
Ich hab keine Ahung was so ein gelände kosted und ob es da noch andere Stolpersteine gibt.
Aber ich denke viel mehr als die ca.1000€ für ein wochenende Alt-Mäusebach wird es sicher nicht und kann öfters benutzt werden. So das man sich auch zb. Am Mittwoch denken kann, „ich hab lust au con“, eine rundmal schickt und Freitag abend stehn ein kleiner ode großer Haufen auf dem gelände und es geht los

Ich hoffe ich konnte meine idee so ausdrücken wie ich sie mir vorstelle.

mfg
Flotsch

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 17. September 2008, 13:40
von Aelfstan
... und Gartenzwerge und einen Goldfischteich nicht vergessen! :wink:

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 17. September 2008, 16:16
von Yugo Amaryl
Gartenzwerge? Sind das nicht diese Wesen mit den roten Kappen? Quasi Redcaps? :smt068

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 18. September 2008, 08:50
von Nox
Ich finde deine Idee großartig und hatte mit Torsten schon eine ähnliche...wir sollten da mal aktiv über eine Umsetzung nachdenken.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 18. September 2008, 14:27
von Captain
Ich find die Idee an sich nicht schlecht. Aber ich glaube der finanzielle Aufwand für die besagte Wiese sowie der reine kontinuierliche Arbeitsaufwand um das Gelände spielbereit zu erhalten wird hier unterschätzt.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 18. September 2008, 15:27
von Flotsch
naja ich weiß scon wiese wähen und so, hab ich auch shcon überlegt, da kam mir die idee das ganze in einem wald zu machen, dort wächst i.a. nicht so viel graß und so lange die konstruktion stabiel sind machen denen auch das fall holz nichts aus und man kann es zu verstandlungen gleich als feuer holz benutzen. hier gibts aberwieder problem mit die waldbrandgefahr und so...

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 18. September 2008, 16:23
von Captain
zum einen ist Wald sicher teurer als Wiese, zum anderen kannst du mitten IN einem Wald keine Zelte vernünftig aufstellen. Und genau das mußt du, wenn du's als LARP-Location nutzen willst.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 22. September 2008, 10:42
von Dureknight
Solche Ideen treiben mich schon seit Jahren um, jedoch haben ich und Freunde von mir diese immer wieder verworfen. Neben dem finanziellen Aspekt steht dem vor allem ein genehmigungsrechtlicher im Wege. Denn Bauten außerhalb von Bauland (und Bauland ist nicht nur WIRKLICH TEUER, sondern auch meist erschlossen und nah an der Zivilisation) sind eigentlich nur als landwirtschaftliche Nutzbauten möglich, und diese wiederum sind sog. privilegierten landwirtschaftlichen Betrieben (den Status bekommt man nach Prüfung durch das Landratsamt zugesprochen) vorbehalten.
Wirklich gut kenne ich mich allerdings nur mit der rechtlichen Situation in Bayern aus, da meine Familie hier ein wenig Wald besitzt und uns der Gedanke an eine kleine Larphütte wie gesagt sowas wie ein persönlicher Traum ist. Jedoch glaube ich nicht, dass sich das sächsiche Gesetz hiervon stark unterscheidet. Ein Schwarzbau kostet übrigens nicht nur Strafe sondern muss auch wieder abgerissen werden - auf eigene Kosten. Die einfachste Möglichkeit, dieses Problem in den Griff zu kriegen, wäre vermutlich, eine alte DDR-Datsche zu kaufen und umzubauen, für die Bestandsschutz gilt.
So oder so müsste für ein solches Vorhaben ein mittlerer fünfstelliger, vielleicht auch sechsstelliger Betrag investiert werden, will man Strom- und Wasseranschluss legen lassen, wird es nochmals extrem viel teuerer. Eine solche Investition kann ich keinem Larpverein ruhigen Gewissens empfehlen, zumal der Nutzen meiner Ansicht nach begrenzt ist, da man immer das gleiche Spielgebiet hätte, welche mit der Zeit sicher "überspielt" würde.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 22. September 2008, 15:44
von Katharina E.Uranowa
Zum Thema Bauten im Außenbereich und Bestandsschutz: Der Bestandsschutz umfasst nur die ursprüngliche Nutzung und keine Nutzungsänderung. Umbauten sind ebenfalls nicht vom Bestandsschutz gedeckt.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 22. September 2008, 20:29
von Flotsch
hm ich sehe es gibt da mehr probleme als mir bewust sind.
Maik meite des weitere auch das man als Eigentümer eines grundstückles wohl haftet wenn dort leuten etwas passiert, spielenden kindern oder so...was auch wieder problme auf wirft, den ein hohen zaun kosted wieder viel und ist auch nicht so ambientig.

zelte im wald, ich denke das geht, wenn man keinen forst nimmt, war letzens campen an der Mecklenburger Seenplatte und die wälder dort sind reltiv licht, sowas sollte es ja auch hier geben

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 23. September 2008, 00:28
von Osric von Carsultyal
Aaarrrgh ... menno, Flotsch ... bei Deiner Rechtschreibung bekommt man echt Augenkrebs ... :?

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 23. September 2008, 09:17
von Heinrich Kemmler
Ich empfehle Firefox, der weiß, wie man das schreibt ;)

Also das einzige, was man tun könnte, wäre eine Wiese pachten und als Wiese nutzen. Aber mal ehrlich, da kann ich auch dem Bäuerlein seinen Obolus geben und dessen Wiese nutzen. Das hat bei HW1-5 doch immer gut geklappt, oder in FG selber, bei MH1,2 und DW.
Die Idee an sich ist zwar nicht doof, aber wird wohl ein Traum aller Larper bleiben. Außerdem fand ich den Punkt mit dem "überspielt" stichhaltig. Die Leute sind sehr daran gewöhnt (scheint mir) eine OT-Geographie IT immer als das gleiche Land zu interpretieren.

Aber da mal eine Anregung von mir: All ihr Larper, sucht fleißig nach neuem Spielgrund, auf dass unsere Welten wachsen und gedeihen :)

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 23. September 2008, 14:20
von Luiwen
Ja, ja, lieber Flotsch, auf solch eine Idee sind wir wohl alle mal gekommen. Wir (ein Teil der Ur-Gugelgildler) haben vor zwei Jahren sogar die Träume etwas konkreter werden lassen und einen Businessplan für ein LARP-Dorf geschrieben. Im Rahmen eines Businessplan-Seminars der Uni wurde der dann auch von Bankern angeschaut und auf jeden Fall für kreativ befunden. Aber: Allein für den ersten Bauabschnitt wären mehrere hunderttausende Euro nötig. Denn wenn du etwas baust, in dem später mal Leute übernachten wollen, musst du ein Haufen Auflagen erfüllen. Wenn Jugendliche und Kinder dabei sind, wird das ganze sogar noch komplizierter.

Da stimme ich dem Karsten zu: Dann lieber einem Geld für eine Location bezahlen, auf dass er sie dann noch schöner gestalten kann von unserem Geld. Hat man dieses Jahr ja in Meusebach gesehen. Dort können die Besitzer Stück für Stück neue Dinge durch das Geld schaffen.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 24. September 2008, 00:31
von Falk
Jepp, auch ich kann dir ein ca. 100 seitiges Konzept vorzeigen was sich mit LARP/Mittelalterkinderferienlager auseinandersetzt. Die Vorverträge (zu 2 Objekten) waren vor 4 Jahren schon unterschrieben, hat sich leider keine Bank gefunden die mir 200.000 € geben wollte.

Jetzt gibts Weltentor und Utopion die 2 ganz verschiedene Strategien fahren und ich habe noch eine 3. ganz andere in der Schublade, mal sehen wann ich die Zeit habe die raus zu kramen.

Re: für Gugelgilde: eine Idee von mir

Verfasst: 24. September 2008, 20:09
von Flotsch
naja ich hätte das ganze einen ganzen zacken kleiner angelegt. vielleicht 200x200m erst mal nur prachland, und dann wie gesagt durch arbeitseinsatz im verein aufbaun, das sollte doch in wesentlich kleinerem geld kreisen spielen